| Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? | |
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Swoop Admin

Age : 28 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 2906 Localisation : Londres
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Mar 18 Sep - 17:28 | |
| je t'en pris lance le sujet si tu veux...
Stealth c'est Furtif ??? il defonce ce film !  _________________ en hobbit ca se dit Polo Bramble of Willowbottom d[ '_' ]b |
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CaYuS

Age : 22 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 184 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Dim 2 Déc - 14:30 | |
| Je me permets de relancer le débat car je suis allé voir le fameux Beowulf hier au ciné... ... ........
Autant techniquement il y a des trucs à tomber par terre, que ce soit des rendus, du hair, des simulations fx... mais alors putin les mecs, il est où l'artistique ? Cela fait bizarre, et je trouve que la citation de flav plus haut est tout à fait appropriée. Cela veut faire comme si tout était de la prise de vue réelle et ça ne marche pas. Nombreuses sont les anims qui paraissent molles car en tant que spectateur on est habitué à un style d'animation pour de la 3D. Et même si c'est la "vraie" animation par motion capture, cela ne fait pas vraie pour beaucoup d'entre elles. Et j'avoue qu'on a du mal à s'identifier aux protagonistes car on ne sait pas vraiment ce qu'il en est, il y a un côté limite mal à l'aise... surement même accentué par le fait que les modelings sont des reprises des acteurs réels que l'on connait très bien. C'est comme si c'étaient eux, mais ce n'est pas eux, enfin c'est bizarre comme sensation.
J'avais eu du mal avec le Pole Express, j'ai encore plus de mal avec BeoWulf... Je comprends la mocap quand elle est mélangée à de la prise de vue réelle, quand elle "ne doit pas se voir" (SDA, KingKong, Pirates des Caraibes...), mais je fais vraiment un blocage sur la mocap pour un film 100% d'animation avec des acteurs ayant un rendu réaliste.
Dans un autre sujet, sur l'intérêt de la mocap, si elle continue dans la voie de Zemeckis (snif), on peut imaginer qu'un jour les acteurs n'auront plus besoin de savoir "jouer" et qu'ils vendront simplement leur "image". Et que derrière des "acteurs de mocaps" comme Andy Serkis endesseront différents rôles. Pourquoi pas, mais bon j'espère pas. _________________ - Paysan programmeur haute technologie - |
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DD Admin

Age : 38 Inscrit le : 05 Juin 2007 Messages : 2391
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 8:53 | |
| faut vraiment qu j'aille le voir ce Beowulf. Et Andy Serkis y sait jouer comme mes pieds. _________________ -- - To do is to be. (Socrates) - To be is to do. (Plato) - To be or not to be (Shakespeare) - Do be do be do. (Sinatra) - Ya Ba Da Ba Do. (Flintstone) - Scoby Doobie Doo" (Scoby Doo) |
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blendesign

Age : 34 Inscrit le : 04 Sep 2007 Messages : 727 Localisation : Quinzième Système solaire
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 10:47 | |
| tout de suite DD ! _________________ http://blog.blendesign.net |
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Darkee

Age : 28 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 490 Localisation : Valence
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 14:22 | |
| Ce qui est étrange avec Beowulf, c'est d'avoir voulu recréer les acteurs en 3D tels qu'ils sont. A part pour les faire vieillir/rajeunir, l'idée est vraiment étrange.
Par contre, je pense que y a du potentiel, à terme : le réal n'aura plus qu'à s'intéresser au jeu des acteurs sur le tournage, et choisira ses plans et cadres en post-prod. L'intérêt est tout trouvé pour des films hors normes ! Beowulf n'est qu'un vague brouillon, c'est tout. Reste à trouver quelqu'un qui peut mêler son imagination débordante à cette technologie... _________________ L'union fait le Force !
http://www.Effets-Speciaux.info - Les secrets des artistes de l'imaginaire enfin révélés ! |
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Herronelou

Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 398
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 14:26 | |
| | Citation: | Ce qui est étrange avec Beowulf, c'est d'avoir voulu recréer les acteurs en 3D tels qu'ils sont. A part pour les faire vieillir/rajeunir, l'idée est vraiment étrange. |
le personnage de beowulf lui meme est carement different de l'acteur qui l'incarne... Par contre pour les autres.. |
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blendesign

Age : 34 Inscrit le : 04 Sep 2007 Messages : 727 Localisation : Quinzième Système solaire
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 16:02 | |
| je pense plus qu'ils ont fait ça par challenge technique... _________________ http://blog.blendesign.net |
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Scob

Age : 27 Inscrit le : 13 Sep 2007 Messages : 259 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 16:40 | |
| | blendesign a écrit: | | je pense plus qu'ils ont fait ça par challenge technique... |
Je suis tout a fais d accord , mais perso j en ressort un point possitif , c est que cela fais avancer la technique . Je m explique ,un challenge pareil oblige a mettre au point de "nouvelles" techniques que se soit rendu, fx , optimisation et tout le tralala . Et ceci enrichie le potentiel du medium de plus ca boost les autres boites ou artistes vers le haut.
Sur qu il ne faut pas se lasser bouffer par la technique justement , car a ce moment la , ca devient plus un film de "pc" que "d homme".On cherche juste a foutre plien la vue plutot que plien la "tete" ( faire reflechir etre touche par une histoire...). C est un peu du genre " ouuaahh comme tu fais de belles flammes , attend je vais en rajouter dans toute les scenes.." Et la le message reel du film se pert dans la technique. Ca tombe tres vite dans le "putain que c est beau , mais que c est con".
L avantage et qu une fois que ces techniques seront eprouvees testees par d autres personnes , societes , on fera "plus" facilement de belles images qui pourront servir une histoire.
Je veux dire part la que lorsqu on passe moin de temps a faire la "base" de l effet , plus on peut se concentre sur son cote artistique et sensible de celui ci.... enfin j crois ...
mais tout ceci n est que mon humble avis ....  _________________ L'urgent est fait, l'impossible est en cours, Pour les miracles, prévoir un délai ...
Fly me to the moon
Reel |
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Aurélien

Age : 27 Inscrit le : 12 Juin 2007 Messages : 411 Localisation : Savoie/Paris/Caracas
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Lun 3 Déc - 18:01 | |
| Ben je suis d'accord sans être d'accord. L'industrie du jeu vidéo me paraît plus appropriée pour le "photoréalisme" des persos où, dès le départ, on sait que c pour du faux. Une bonne catégorie de gamers adore un rendu ncikel comme lors de la sortie de F.E.A.R puis Crysis. La perfection au niveau des persos, ça demande beaucoup de temps de calcul pour un rendu parfois décevant. Pour tout ce qui touche aux décors etc... pas besoin de prendre des acteurs réels : Quand Brad Bird a pris les commandes de The Incredibles, Lasseter lui a dit "fait ce que tu veux" (pour 140 M$). Du coup il s'est dit qu'il voulait de l'eau, du vent et du feu. Résultat : un film d'animation terrible avec un rythme d'enfer. Gros succès. Beowolf ne marche pas terrible et ne rentabilisera pas ses 150 M$ de buget avec la seule exploitation en salles. Il a le même problème que Final Fantasy. C'est juste une amélioration technique, mais à la fin on a quelque chose qui ressemble à du vrai mais qui ne sent pas vrai. Sans support réel, le CGI ne peut pas prendre ce qui fait la force du live : le sentiment.
C'est ce qu'à compris Gaeta sur Matrix Reloaded : faire des plans full CGI entrecoupés de petites scènes réelles. Comme c'est bien fait, on ne voit pas que certaines scènes sont complètement en images de synthèse (même si il y a quelques ratages).
Au final, je suis complètement contre ce genre de films, sauf si il crée un personnage ex-nihilo car la créativité s'exprime à ce moment là. Et l'intérêt du photoréalisme des personnages quand ils sont déjà connus ne m'intéresse pas beaucoup. Rajeunir tel acteur, lui mettre 25 cm en plus... Merde, comment on peut s'identifer si on le voit en vrai, vieux et moche ? Je pense que c'est une grave erreur pour le moment, ou alors que nous ne sommes pas prêts.
J'aime beaucoup la réflexion que propose S1m0ne de Niccol sur ce sujet. A consommer sans modération (surtout que Buf a fait la majorité des trucages). |
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stephaneMontel

Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 75 Localisation : paris
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Jeu 27 Déc - 16:04 | |
| | je pense que ya un argument commercial, qui vient certainement s'ajouter a celui du challenge technique, etc. Les films en full 3D sont plus rentable et se vendent mieux que des films "normaux". Que ce soit au niveau du nombre d'entrée, du retour sur investissement ou des ventes de dvd. Personnellement, à par le fait que ça fait avancer la technique, artistiquement si il n'y a pas un vrai partie prie c'est souvent pas très interessant et nul aussi (pole express et beowulf en sont un très bon exemple, zemeckis devrait un peu lacher maya). |
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CaYuS

Age : 22 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 184 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Ven 28 Déc - 9:03 | |
| | stephaneMontel a écrit: | | Les films en full 3D sont plus rentable et se vendent mieux que des films "normaux". Que ce soit au niveau du nombre d'entrée, du retour sur investissement ou des ventes de dvd. |
Tu es sur de ça ? Que la 3D se vende mieux que la 2D je veux bien le croire. Mais mieux que du live ? Je regardais un peu le box office et bien souvent se sont des films live avec vfx qui s'en sortent mieux que les full 3D. Non ?
| stephaneMontel a écrit: | | pole express et beowulf en sont un très bon exemple, zemeckis devrait un peu lacher maya. |
Surtout lacher les rendus realistes avec mocap. Parce que bizarement quand on regarde un monster house, ça passe dessuite beaucoup mieux... _________________ - Paysan programmeur haute technologie - |
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stephaneMontel

Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 75 Localisation : paris
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Ven 28 Déc - 11:34 | |
| Quand tu regardes leur position dans les premieres semaines d'exploitation, c'est très positif. En fait j'aurais peut-être pas du écrire "se vendent mieux" mais juste "sont plus rentable" (sauf peut-être Arthur et les Minimoyz héhé). J'avais rencontré le producteur de Chasseurs de Dragon (sorti prevu en Mars) qui m'avait expliqué que ça reste encore une très bonne affaire.
Très daccord avec toi pour Monster House ! |
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CaYuS

Age : 22 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 184 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? Sam 29 Déc - 7:16 | |
| Doki dok  _________________ - Paysan programmeur haute technologie - |
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| Ya-t-il un interet un faire un film en 3D photorealiste ? | |
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