Les ecoles???

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Les ecoles???

Message par KamS le Mar 18 Déc 2007 - 1:36

Salut a tous, viens de regarder des ecoles pour les VFX... les prix sont monstre 6450eurox3 (car en 3ans) + 5700 pour l'année VFX.... je me demande comment font les gens pour rentrer dans le domaine sans moyen (moi par exemple)????

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Re: Les ecoles???

Message par Titus le Mar 18 Déc 2007 - 1:47

Bha, je vais parler d'expérience personnel...
J'ai fais un prêt monstrueux à la banque, que je dois remboursé en 10 ans. (et tout les mois, elle retire un petit quelque chose sur mon compte...)
Ensuite pour la deuxieme année, j'en ai payé la moitié (2650 Euros exactement) grâce aux petits jobs et j'ai bouffé sur le premier pret pour le reste
Pour la troisieme année, c'est les boulots d'été (merci l'école Smile)
et papa maman, que je remercie profondemment
(PS: Papa, maman, si vous passez par là.... mais aucune chance lol) - joke pour moi tout seul -

Voilà. Bon ce qui est super chaud en fait, c'est le loyer exhorbitant (merci la CAF mais tu fais pas tout) et la bouffe...(Merci Mr Casino)

Donc pour résumé, j'avais pas d'argent quand j'ai commencé, mais grâce au pret et aux petit boulots tu peux t'en sortir (je parle pas de petit boulot aprés les cours, ça ça fait rarement bon ménage...)

Aprés à toi de voir quelle école tu cible, si il y a pas moyen de s'arranger avec eux pour payer en plusieurs fois selon tes possibilités...

J'espere que ça t'aura été utile.
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Re: Les ecoles???

Message par KamS le Mar 18 Déc 2007 - 2:05

je sais qu'il existe des ecoles gratuite CGItrainer.... mais c'est ecoles sont moins performante que les autres=??, car c'est derrier temps je me reponse plien de question sur mon avenir...

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Re: Les ecoles???

Message par leamilly le Mar 18 Déc 2007 - 2:06

On a dit que d'abord tu finissais ce que tu avais commencé!
2 ans pour électronicien en multimédia
2ans pour le diplôme de technicien
D'ici là, peut-être que:
-tu ne voudras plus faire de VFX
-tu auras gagné au loto
-les écoles seront devenues toutes gratuites
-on aura plus besoin de manger et ons e contentera de petites pilules très économiques

:SG1:
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Re: Les ecoles???

Message par KamS le Mar 18 Déc 2007 - 2:18

oui..... mais je pense etre arrivé au pic pour mon choix... -> VFX Smile pense qu'a ca... je leve le matin j'ai ca dans ma tete je me couche pareil... et toute la journé.... c'est pas les 3.5ans qui me reste qui vont changer quelque chose.... deja fait 2.5 dans ce domaine (c'est sympa mais voila, pas le petit quelque chose pour moi).... bref c'est un simple remise en question Smile ...

si j'en peux vraiment plus vais essayer de racourcir a 1.5.... (-> plus besion du technicien...)

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Re: Les ecoles???

Message par Ramirez le Mar 18 Déc 2007 - 2:46

Perso j'ai eu la chance d'avoir des parents généreux et assez ouverts pour bien vouloir me payer une formation de ce type
(merci papa) mais pour couper court à toute polémique : non mon père n'est pas riche et ce qu'il a du payer pour me permettre de poursuivre mon rêve, il est allé le chercher tout les matins en travaillant dur et en faisant des sacrifices perso.
Bon maintenant ce qu'il faut savoir c'est que peu importe l'école, en fait tu peux même faire Sup'Infocom, si tu n'est pas fait pour travailler plus de 10h derrière un écran, il faut oublier tout de suite les VFX.....
Autre chose tu peux faire toute les écoles du monde, ce metier s'apprend en foutant les mains dans la merde ( il ne faut pas attendre qu'on te montre les choses il faut explorer au maximum les logiciels et avoir une énorme capacité à être autodidact) sinon tu ne sera que le 350 000 ème qui sait un peu utiliser Maya où je ne sais quoi d'autre, tu n'aura donc que peu de chances de trouver un taff qui te convient car la concurence est rude dans ce domaine crois mois...
Enfin pour finir, il ne faut jamais penser que lorsque l'on connais bien un logiciel, ça y est j'ai plus besoin d'apprendre.
En fait c'est la chose la plus dangereuse à mon sens car les soft sont en perpétuelles évolutions et si tu ne te forme pas aux softs "à la mode" dans la plupart des studio tu aura beau être un cador sur ton vieux soft ( toujours très bon cela dit ) et bah tu n'en restera pas moins un cador au chômage.......
Je sais ça fait un peu le daron qui cause, mais il faut bien se rendre compte que le marché international est en pleine mutation et que des petits chinois et des petits indiens capable de compositer trois pauvres couches ou d'animer des persos basics il y en a pleinnnnnnnnnnnnnnnn !
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Re: Les ecoles???

Message par Sam's le Mar 18 Déc 2007 - 2:50

@Ramirez a écrit:Enfin pour finir, il ne faut jamais penser que lorsque l'on connais bien un logiciel, ça y est j'ai plus besoin d'apprendre.

....il faut bien se rendre compte que le marché international est en pleine mutation et que des petits chinois et des petits indiens capable de compositer trois pauvres couches ou d'animer des persos basics il y en a pleinnnnnnnnnnnnnnnn !


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Re: Les ecoles???

Message par paradox le Mar 18 Déc 2007 - 10:30

Entièrement d'accord

En ce qui me concerne, c'est pareil, j'ai eu la chance que ma mère me paye entièrement la formation ( presque 9000 euros les 3an). Et je suis tout à fait d'accord avec toi Ramirez quand tu dis qu'il faut prendre l'initiative de bosser soi-même. J'ai appris à mes dépends que les profs dans ce genre de formation sont plus des intervenants qu'autre chose et que mis à part pour donner des conseils ( qui varient beaucoup selon le niveau du prof. Ca aussi je l'ai appris à mes dépends) tu n'obtiendras pas un grand aprentissage de leur part ( je parle surtout dans le milieu de l'anim en fait mais je pense que ça se rejoint).
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Re: Les ecoles???

Message par DD le Mar 18 Déc 2007 - 13:30

Perso, je n'ai pas fais d'ecole.
J'ai fais un stage d'ecole chez DUBOI (ecole qui avait plus a voir avec la programmation de soft graphique que leurs utilisations.) DUBOI m'a propose un CDD qui c'est transforme en CDI, j'ai donc appris sur le tas.
Mais bon je te parle de ca, a l'epoque (1995) il y n'y avait pas ou peu d'ecole.

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Re: Les ecoles???

Message par tood le Mar 18 Déc 2007 - 13:36

Je rajoute mon grain de sel... le peu que je sais, je l'ai, comme beaucoup, appris tt seul devant mes écrans :J2: (j'en ai usé plus d'un Twisted Evil ) mais parfois je m'essoufle, j'aimerais être guidé voir boosté ... Par exemple, après quelques temps aux beaux arts sections adulte, j'ai gardé contact avec ma prof de dessin. Du coup, je lui envois mes travaux et elle n'arrete pas de m'encourager :SG6: , d'en demander plus tout en ailllant un oeil critique. C'est pour moi une source d'énergie et un gain de temps dans la "stratégie" d'apprentissage (même si le secret c'est dessinner encore et toujours)...

De mon côté, je l'aiderais à faire ses premiers pas dans le numérique.
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Re: Les ecoles???

Message par bricofx le Mar 18 Déc 2007 - 13:44

Pareil que DD.

J'ai fait une fac de cinéma (Aix en provence), et quand j'ai postulé à Mikros, la seule place qu'ils pouvaient m'offrir c'etait le "Nodal" (lieu ou l'on fait les copies, les branchement des magnetoscopes,...). J'ai accepté. Pendant mon temps libre, j'ai pris les notices, fait les tutoriaux, et travaillé des heures et des nuits sur les machines afin de sortir des images qui pourraient me fabriquer une petite démo. Au bout d'un an et demi, ils m'ont donc offert un poste d'assistant graphiste, ou j'ai pu apprendre avec des séniors extremement qualifiés (chacun avec leurs techniques). Puis mon tour est arrivé, j'ai fais des Kh, des tracks, des restore, et tout style de petites taches...j'ai adoré cette période d'apprentissage. Mais comme DD, c'etait il y a longtemps, et depuis on voit de moins en moins de personnes pretent à passer 2 ans à faire ces taches que l'on dit ingrates. Alors qu'elles sont la base du trucage, et la façon la plus efficace d'apprendre tout ce que l'outil peut offrir.
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Re: Les ecoles???

Message par pim le Mar 18 Déc 2007 - 13:47

@bricofx a écrit:Pareil que DD.

pareil que brico.
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Re: Les ecoles???

Message par tood le Mar 18 Déc 2007 - 13:57

Ben voilà, le tt, c'est de poser le premier micronmetre carré de doigt de pied là ou il y a du "level". Ensuite, si on bosse, on prend l'ascenseur Very Happy . Y'a d'la place au nodal en ce moment ;o) ?
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Re: Les ecoles???

Message par Herronelou le Mar 18 Déc 2007 - 14:16

Personellement, je passe mes journée soit a bosser quelques projets, soit a donner des coups de telephone et envoyer des mails afin de trouver un stage dans une boite de vfx... pour l'instant pas d'ecole, et la pluspart des boites que je contacte me disent qu'ils prennent en priorité les gens des ecoles en stage.. j'tourne un tit peu en rond...
donc je me forme tout seul, en demandant a des gens (sur des forums par exemple) quand j'arrive pas a faire un truc.
J'vais quand meme probablement faire une petite année au CGItrainer dès l'année prochaine, et ensuite j'aimerais beaucoup Vancouver Film School, mais vu le prix....voilà.... KamS on se croisera probablement un jour, dans un studio esperons ^^
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Re: Les ecoles???

Message par blenDesign le Mar 18 Déc 2007 - 15:03

"ce metier s'apprend en foutant les mains dans la merde."

Tout est dit, merci Ramirez.

la meilleur école, c'est de l'auto-formation : on passe du temps, on en chie, on rame, on réussi, on progresse, on se fait remarquer....

mais c'est vrai que de rencontrer des gens du milieu, pour pouvoir être boosté, pour avoir des astuces, c'est un super plus.

les écoles à 3000000 euros/an, ça fait pas de toi un killer des sfx. SURTOUT si tu rentres dans l'école sans avoir aucune conaissance logiciel et que tu comptes sur les profs pour TOUT t'apprendre...

c'est une question de motivation. à mon avis, ces écoles sont simplement une "mode".... ça fait croire aux gens qu'ils seront les Spielberg de demain.

Elles ont un avantage certain si à la base tu as les connaissances des softs...là oui, tu peux progresser plus vite.
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Re: Les ecoles???

Message par jabba le Mar 18 Déc 2007 - 15:14

j'ai enseigné pendant 5 ans (arrêté depuis 6mois) dans une école de 3d à paris, je peux vous dire que bcp d'élèves totalement perdus à l'entrée, ont énormément appris durant leur scolarité (heureuse)et sont devenus de vrais professionnels....
j'ai fait mes heures comme on dit dans le métier, dans une école d'arts appliqués à grand coup de lattes dans la tronche et de nuits blanches (près de 140heures par semaines pendant 3ans, si si j'ai compté)....puis je suis rentré dans cette école de 3d en tant qu'élève car je désirais me former en 3d, car je ne connaissait rien de ce milieu et je n'avais même pas le net.... je suis devenu enseignant par la suite, car l'école voulait s'agrandir et montait une section plus conception, du coup on m'a engagé.

Là, je me suis énormément investi (au point de ne me consacrer qu'à ça) et j'ai découvert un autre monde: la pédagogie !!!!
on peut très bien apprendre à des élèves (jeunes ou moins jeunes) des méthodes de travail, d'organisation, on peut les guider vers une création facilité par la réflexion.... et l'ouverture d'esprit...la culture et la soif de savoir..
Oui on peut galérer tout seul dans sa chambre, c'est sur ça "peut" marcher, et renter par hasard dans une boite, commencer tout en bas pour gravir les échelons....
je pense que ça devient de plus en plus difficile..

On peut aussi avoir besoin de guides comme le dit tood, dans ce cas une école, c'est un meilleur choix..... pour ma part...
j'ai toujours eu besoin de mentor ou de guide pour apprendre, notamment apprendre à voir et comprendre les images....
la technique pure, effectivement ça peut s'apprendre tout seul dans un cagibis...

bon maintenant ce que je dit, ça concerne le graphisme, l'illustration ou la 3d, ça ne vaut peut être pas pour les vfx purs, genre trucages, montages...etc.. c'est peut être plus proche du cinéma non ? caméras, bandes, banc de montage et tout non ?


bon en tout cas à chacun de voir en fonction de sa propre expérience Wink
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Re: Les ecoles???

Message par Aurelyen D le Mar 18 Déc 2007 - 18:50

il me semble l'avoir déjà dit sur le forum mais j'ai pas trouvé, ni cherché, le post,
mais il y a des universités moins chères que les écoles privées plus réputées,
pas forcément à juste titre d'ailleurs. mais je ne vais pas faire de polémiques...

c'est plus qu'une alternative ou une roue de secours à mon sens.
et je suis content d'être passé par une université, qui était plus
ouverte dans le cursus que ce que j'aurais pu faire dans certaines
écoles privées. mais ça a peut-être changé.

ce que disent DD, Bricofx, Pim sur le côté apprentissage en entreprise,
( assistanat divers ) est primordial dans la formation d'un graphiste.
et ce quelque soit la formation/école suivie...
j'ai déjà entendu des graphistes dire, "ah ben non, j'ai pas fait un bac+4 pour faire
de la roto ou juste du track...."
tant pis pour eux ! je pense qu'ils n'ont pas tout compris...
ou qu'ils manquent d'humilité. et c'est un autre problème.
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Re: Les ecoles???

Message par KamS le Mar 18 Déc 2007 - 19:53

justement pour rentrer a l'ati (si j'ai bien compris faut....) avoir deja un bachlor (bac+3) et la formation que je fait et vais faire (je pense) technicien es en electronique est seulement un BAC+2.... donc voila.... (et ca me trou le cul de faire un les HES en microtechnique) ATI -> au revoir... reste une ecole que je regarde et admire depusi un certin temps ... CGItrainer Smile ... j'ai la chance d'avoir un ami qui a une maison en tunesie pas loins de neubl (pour elle a netinfo) la ou il y a les memes prof qu'a cgitrainer... Smile bref....

perso j'aimerais apprendre (stage et autres)... dans le domaine... je peux meme netoyer les toiletes au debut si il le faut... mais aucune boite de VFX a geneve (suisse) et je essayer de trouver "un job" avec ce qu'il y a ici... tous me dise la meme choses "faut laisser la place au jeunes... mais on ne sait pas de quoi sont t'il capable...."

alors me reste juste ma chambre, mon pc et le net.... donc voila j'essai de faire du mieux que je peux...

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Re: Les ecoles???

Message par Scob le Mar 18 Déc 2007 - 20:03

@KamS a écrit:
alors me reste juste ma chambre, mon pc et le net.... donc voila j'essai de faire du mieux que je peux...

Tain , c est triste , tu me fil le cafard la ...
Y a pas moyen de faire le cgitrainer la ?

Sinon pour en revenir aux ecoles , moi j ai fais un ecole privee a montpel ( a la base formation en 2 ans , mais finalement ils ont change pour 3 , et j ai fais 4 ans , lol, non pas que j ai redouble mais on a eu une 4 annee gratos , enfin bref ) qui m a d ailleur coute la peau des roubignoles . Mais pour la faire j ai contacte un emprunt etudiant.
C est plutot cool , car la banque te lache les thunes , et toi tu commence a rembourser 3/4 ans apres. Donc ca laisse le temps de finir ces etudes , et de decrocher son premier job...

C est peut etre une solution a envisager ...
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Re: Les ecoles???

Message par Swoop le Mar 18 Déc 2007 - 20:31

ATI c pas bac + 3 c'est bac + 2
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Re: Les ecoles???

Message par KamS le Mar 18 Déc 2007 - 20:50

oui mais ATI c'est a paris.... netinfo c'est en tunesie(cgitrainer tuensien Smile), ou j'ai une maison a disposition et le vie ne coute rien... meme si ATI a l'aire genial Smile... mais bon je verrais quand le temps viendra....


mais en tout cas merci pour vos reponses Smile si il y a d'autres idées je suis toujours proneur Smile

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Re: Les ecoles???

Message par darkjim le Mar 18 Déc 2007 - 20:51

Oui je confirme, ATI tu peut y rentrer aprés un bac+2, c'est ce que j ' ai fait aprés deux ans d'art plastique à la fac je suis rentré à ATI.
Donc tu peut toujours postuler l' an prochain Kams.
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Re: Les ecoles???

Message par KamS le Mar 18 Déc 2007 - 20:54

heuuu non tu veux dire dans 3.5 ans lol Smile j'ai que 18ans bientot 19 he he lol (en suisse le bac c'est en moyenne a 19-20ans.... on commence l'ecole secondaire a 15-16ans et c'est sur 4ans lol....)... bref comem a dit leamily Smile dois finir electro en multimedia puis technicien es en electronique ... si j'aimerais essyer a l'ATI Smile

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Re: Les ecoles???

Message par mathieu le Mar 18 Déc 2007 - 22:46

Si tu as un petit background dans ton domaine et que tu es motivé pour te faire exploiter des mois durant autant demander un stage (quoique maintenant les stages hors écoles sont prohibés il me semble). Ca t'apportera une expérience professionelle et ca te coutera moins cher qu'une école qui te demande tes peaux de roubignoles pour allez ouvrir une école en inde pour leur prendre la peau des roubignoles a eux aussi et au passage délocaliser une partie de ton travail. (wahou si anne marie fontenier c pas le parrain Cool ). Payer 6000 euros par an pour moi ca n'aurait pas été concevable, préfére rester à la maison, je trouves ca pas normal, va donc a la fac, mange au CROUS, bosse sur ton pc, fais des stages, lache pas des milliers d'euros pour faire apres 2-3 ans de taches variées le même taff qu'un gars qui sort d'ecole (et si tu te debrouille tu seras surtout plus expérimenté,plus productif et donc mieux payé).

Voili, voilou,


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Re: Les ecoles???

Message par flav le Mer 19 Déc 2007 - 0:38

Pour ATI, théoriquement, l'âge n'est pas un problème puisque c'est l'université. Y a un L3 (bac+3) qui doit avoir plus de 30ans cette année.

ATI c'est à Paris... ouai, drôle de contre argument ^^
Tu m'aurais dit, ATI c'est à montcuq... j'aurais pas dit.. m'enfin, c'est comme dire... bref ^^ Rien.. vous êtes bizarres les suisses à préférer aller à l'école à 3000km plutôt qu'à 400. M'enfin.. en même temps c'est pas le même climat. M'enfin, cgi trainer tunisie.. et c'est du full 3ds et combu (enfin, ils vont passer à toxic.. heureusement).

ATI, moi je découvre des aspects très intéressants dernièrement, pis va y avoir du changement dans les années à venir je pense avec quelques retraites annoncées. Ludo doit savoir de quoi je parle ^^

Après j'ai un peu le même point de vue que Mathieu sur Sup, mais j'ai des très bon pote là bas, et je sais qu'il on un cadre qui les fait être très productif (ce qu'il manque à ATI?). En contrepartie, on a la liberté..
Maintenant faut savoir ce qu'on veut être plus tard Smile
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