Boite de compo 2D en France

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par rookies le Lun 2 Jan 2012 - 18:50

vous savez pas quel boite bosse sur nuke en compo apart macguff ?
merci
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par J le Lun 2 Jan 2012 - 19:12

Ben, ce serait plutôt qui ne bosse pas sur Nuke, en fait.... Mikros utilise AE aussi, en plus de Nuke, par exemple. Mais à part BUF... tout le monde ou presque y est passé...!
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par MjmQuere le Lun 2 Jan 2012 - 19:20

Ça m'énerve... Je suis sur que les boites chez qui j'aimerai faire mon stage, vont recevoir des demandes de "génies" qui ont déjà une bande démo, et sont chez les gobelins ou autres ... :/

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Baga le Lun 2 Jan 2012 - 19:56

Les genies exigent souvent d'etre payes, si tu ne recherches qu'un stage, tu as tes chances.
Et tout le monde se fout des écoles dont proviennent les graphistes (enfin a ma connaissance). J'ai vu de tres mauvais graphistes sortir de tres bonnes ecoles (ou de tres bonnes boites) et le contraire est tout aussi vrai.
Persevere, demarche, relance les gens de temps en temps, decroche un stage. Si tu as du potentiel, ils te le feront savoir.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par MjmQuere le Lun 2 Jan 2012 - 20:01

Tu as surement raison...

Dans tout les cas qui ne tente rien n'a rien, donc je vais faire mon maximum ^^

EDIT : Première vague de mail envoyé ...
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par MjmQuere le Ven 13 Jan 2012 - 23:59

Edit :

Mikros : On ne peut rien vous promettre pour le moment, pas de vision sur l'avenir
Mac Guff : Renvoyez votre mail à tel adresse
Wizz : Refus
Sabotage : Fait passer le message
Machine molle : Réponse d'attente d'un bot...
Buf : Pas encore appeler Smile

Bon ben "tant qu'il y a de la vie, y a de l'espoir"

Smile

PS : Certains connaissent "Wip Studio" ? Savent ce qu'ils valent ?
http://www.wipstudio.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=33&Itemid=55
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par herbert_muda le Sam 14 Jan 2012 - 2:58

pensez aux petites boites ! Coup Monté prod, Artrack, Cutback, wip studio.

Les grosses boites...à mes yeux, c'est du vent. C'est plus des boites de prod, c'est usine avec des concepts arriérés (si tu n'as pas fait c'est que t usais pas faire), une logique mercantile (ouais mais tu vois, on te connait pas, on va commencer à 100 jour...même si tu as 6 ans d'expérience en FX), puis pour finir, vous êtes un chiffre. La plupart de ces boites bossent avec des vingtaines de graphistes, vous êtes le petit maillon d'une chaîne. Avec les petites boites, vous avez plus de chance d'être avec une petite équipe et du coup d'avoir un rôle plus important.
Les grandes boites le savent...et elles n'ont pas changé de mentalité.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Kender le Dim 15 Jan 2012 - 1:39

herbert_muda a écrit:pensez aux petites boites ! Coup Monté prod, Artrack, Cutback, wip studio.

Les grosses boites...à mes yeux, c'est du vent. C'est plus des boites de prod, c'est usine avec des concepts arriérés (si tu n'as pas fait c'est que t usais pas faire), une logique mercantile (ouais mais tu vois, on te connait pas, on va commencer à 100 jour...même si tu as 6 ans d'expérience en FX), puis pour finir, vous êtes un chiffre. La plupart de ces boites bossent avec des vingtaines de graphistes, vous êtes le petit maillon d'une chaîne. Avec les petites boites, vous avez plus de chance d'être avec une petite équipe et du coup d'avoir un rôle plus important.
Les grandes boites le savent...et elles n'ont pas changé de mentalité.

C'est un bon conseil que d aller voir les petites boites car elles permettent de se faire la main et de prendre de l experience.
Par contre, ton commentaire sur les grosses boites est a mon avis totalement faux, et je le prends carrement personnellement.
Premierement, meme si un boite est petite, son but est tout de meme de faire de la thune. C'est tout de meme la base du concept. Sans thune, pas de bonne conditions de travail (event social, heure sup payee, bureau decent etc), mais aussi pas de salaire interessant permettant de penser a un future.
Tes experiences me paraissent bizarre, car j ai eu le probleme que tu souleves a mes debuts et apres avoir travailler mon reseau et mon CV, ca allait.
Et dire qu on est des chiffres... je pense que c'est le cas dans une tres grande majorite des boites, quelque soit la taille. Alors oui, le boss de MPC se souvient pas de moi pour sur, mais mon lead, mon manager et mon head oui.
Enfin, pour ma part, je cherche a bosser dans des grosses boites pour apprendre avec des grands et monter les echelons. Je veux etre a un poste important pas juste parce que je suis moins mauvais qu un autre, mais reellement parce que je suis meilleur. Je veux pas etre un borgne aux milieu d'aveugles si vous voyez ce que je veux dire.
A mon avis, la qualite d une boite ne se juge pas a sa taille.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par herbert_muda le Dim 15 Jan 2012 - 2:02

Kender a écrit:
C'est un bon conseil que d aller voir les petites boites car elles permettent de se faire la main et de prendre de l experience.
Par contre, ton commentaire sur les grosses boites est a mon avis totalement faux, et je le prends carrement personnellement.
personnellement ? Va falloir m'expliquer, bien que le but premier ne soit pas de blesser quelqu'un.

Kender a écrit:
Premierement, meme si un boite est petite, son but est tout de meme de faire de la thune. C'est tout de meme la base du concept. Sans thune, pas de bonne conditions de travail (event social, heure sup payee, bureau decent etc), mais aussi pas de salaire interessant permettant de penser a un future.
je ne dis pas qu'une boite ne veut pas se faire de la thune, bien entendu que le but de chacun est d'avoir un capital qui grossi, des budgets et j'en passe. En revanche, en France, j'ai rarement vu (pour une petit boite ou une grande), des events socials et des heures sups payées.

Kender a écrit:
Tes experiences me paraissent bizarre, car j ai eu le probleme que tu souleves a mes debuts et apres avoir travailler mon reseau et mon CV, ca allait.

On vit chacun ses expériences avec ses retours. je suis un cas, pas une généralité. Côté réseau et CV, peut être que je ne les travaille pas assez mais tout dépend qui on vise ou qu'est ce qu'on vise. Ce que je cite est malheureusement un vécu mais je ne dis pas que c'est une règle.
On ne peut pas infirmer que des fois, l'évolution tient :
- du talent
- du travail
- du contact
- de la chance
- et souvent le tout en même temps

loin de moi de démotiver également, je suis avant tout un passionné et je ne serai pas inscrit ici si ce n'était le cas.

Kender a écrit:
Et dire qu on est des chiffres... je pense que c'est le cas dans une tres grande majorite des boites, quelque soit la taille. Alors oui, le boss de MPC se souvient pas de moi pour sur, mais mon lead, mon manager et mon head oui.
Enfin, pour ma part, je cherche a bosser dans des grosses boites pour apprendre avec des grands et monter les echelons.

le boss d'une grande boite aura plus de mal à se souvenir de toi que le patron d'une petite boite car souvent le patron d'une petite boite bosse...à côté de ton ordi. Là n'ont ce que je cite n'est pas une tautologie, elle est variable et il s'agit toujours d'un vécu et non d'une règle.
Les boites où je bosse me rappellent et c'est souvent le boss mais ce sont des boites à petites échelles : 5 à 10 employés grand maximum !
lorsque tu dis que tu veux bosser pour une grande boite pour bosser avec des grands, je comprends et c'est louable mais on pourrait mal interpréter et là j'en serai blessé : "Bosser dans une petite boite voudrait dire qu'on est un petit graphiste ?"

Kender a écrit:
Je veux etre a un poste important pas juste parce que je suis moins mauvais qu un autre, mais reellement parce que je suis meilleur. Je veux pas etre un borgne aux milieu d'aveugles si vous voyez ce que je veux dire.
A mon avis, la qualite d une boite ne se juge pas a sa taille.

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Je ne veux pas juger ta valeur et tu as parfaitement raison dans tes choix et tes objectifs mais...qui désignes-tu par "borgne" ? Et pire, qui désignes-tu ici par "aveugles" ?

Ta dernière remarque est pleinement justifié et je rajouterai même "+1" mais la qualité d'une boite se juge aussi par l'humain. Je fais parti des gens qui ont besoin d'une environnement humain, c'est tout.

Pour finir, je n'ai pas envie de lancer une polémique ou pire, une guerre. On est entre graphiste, de différents niveaux, de différentes âges et aussi avec différentes aspirations.
Si mes propos ont blessé quelqu'un, je suis sincèrement désolé. S'ils t'ont particulièrement blessé alors je te présente mes excuses.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Kenshiro le Dim 15 Jan 2012 - 2:42

Le truc avec les petites structures c'est qu'elles ont du mal à pouvoir embaucher et se développer, d'ailleurs je pense que tout petit studio tend à se développer dans son idéal, on crée une entreprise dans le seul but de la faire fructifier, même si l'on peut s'accorder sur le fait, que ce n'est pas la masse salarial qui prime sur les bénéfices. Je n'ai pas autant d’expérience que la plupart ici, mais je me dit que si il n'y avait pas de gros studios pour absorber tout ces graphistes sur le marché, c'est la profession qui deviendrait vite invivable, une petite structure c'est cool dans sa relation plus humaine, mais ça ne permet pas de faire d'un secteur professionnel une "industrie", sans ses grosses structures nous ne serions pas prit au sérieux, et il serait difficile pour les petites structures de se faire respecter. Après c'est toujours plus sympa de faire ses armes dans des petits studios avant d'attaquer plus gros, mais en ces temps ça devient relativement difficile sans les facteurs contact et chance le talent ne suffit plus.
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Shinjipierre le Dim 15 Jan 2012 - 11:40

"A mon avis, la qualite d une boite ne se juge pas a sa taille." -o ?

Bon, trève de plaisanteries, j'ai souvent vu une animosité envers les grosses boites en France aussi. Plein de monde qui te dévisage dès que tu dis que tu bosses à buf... Ils s'imaginent des gens avec des fouets et des graphistes sans âmes qui se font sucer leur sang jusqu'à la mort !

Moi, je me souviens de 2 babyfoot, on en faisait tous les jours, les bières en sortant du boulot, les conneries en CSH. Je ne faisais pas tant d'heures sup pas payées non plus, fallait juste savoir dire "non".


Bon, on sort du sujet, cherche dans toutes les boites possibles, il y en aura bien une qui te proposera un truc, probablement mal payé mas ça te fera une expérience, mieux que rien !
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par MjmQuere le Dim 15 Jan 2012 - 12:22

Je trouve le sujet qui se créé très interessant.
Si je comprend bien, la différence vient du relationnel (et du type de boulot c'est sur). Le relationnel hiérarchique dans les grosses boites est beaucoup moins important que dans les petites mais les petits groupes restent soudés...
le parallele est simple il me semble. Un caissière de chez carrefour bois rarement un coup avec le pédégé, alors que dans une petite boucherie, la caissière est souvent elle même, le pédégé...

Mais travailler dans une grosse boite permet de rencontrer plus de monde, des gens qui ont une expérience et un niveau qui permettent aux "juniors" d'en apprendre beaucoup, non ?


Shinjipierre a écrit:Bon, on sort du sujet, cherche dans toutes les boites possibles, il y en aura bien une qui te proposera un truc, probablement mal payé mas ça te fera une expérience, mieux que rien !
D'après ma convention de stage, je n'ai pas le droit d'être payé :p (Sauf si la boite veut donner un bonus qui légalement n'a pas le droit de dépasser 30% du SMIC) ><
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par herbert_muda le Dim 15 Jan 2012 - 15:03

attention, la loi oblige une rémunération quand on dépasse trois mois :
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/394-stages-en-entreprise-indemnite-minimale-pour-les-stagiaires

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par J le Dim 15 Jan 2012 - 15:37

En ce qui me concerne, j'ai bossé dans 4 boîtes en France et 3 à l'étranger, et j'ai vu plus de différences entre les anglo-saxons et les français qu'entre petite et grosse boîte...
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par herbert_muda le Dim 15 Jan 2012 - 15:49

J a écrit:En ce qui me concerne, j'ai bossé dans 4 boîtes en France et 3 à l'étranger, et j'ai vu plus de différences entre les anglo-saxons et les français qu'entre petite et grosse boîte...
des détails des détails geek

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Baga le Dim 15 Jan 2012 - 16:49

De ce que j'ai ressentis (ca n'engage que moi).

En France on bosse en famille, en Angleterre on bosse entre professionnels.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par J le Dim 15 Jan 2012 - 17:43

Ben après avoir passé un certain temps dans une boîte, je suis arrivé tôt un matin, le boss est venu me voir pour me demander si je cherchais quelqu'un - il me reconnaissait pas, alors qu'on avait eu un entretien un mois et demi avant.

Le jour où j'ai terminé à Cinesite, j'ai croisé le boss dans le couloir, et il m'a dit "hey Jeremy, ça y est, c'est ton dernier jour? Tu rentres quand à Paris alors?". Bref, il se souvenait de mon nom, que c'était mon dernier jour, et ce que je faisais après la fin de mon contrat. Le premier bosse avait une centaine de gens dans son studio, le second 350.

Sinon, on te donnera ta chance chez les anglo-saxons, à toi de pas trop foirer quand ça arrivera. En France, si tu arrives à faire un truc un jour, tu viens de rentrer dans une petite case dont tu auras beaucoup de mal à t'extraire... Perso, j'ai été LE spécialiste des incrusts télé (wouhou!), d'autres soupiens ici étaient spécialistes des ralentis, ou autre joyeusetés. J'ai un pote, dès qu'il y a une rayure, c'est pour lui. Même s'il demande à faire autre chose, on lui file ça directement.

Mais d'une façon générale, en France un patron te fait l'honneur de te donner un taf, et faut pas trop en demander, hein. Chez les anglo-saxons, c'est donnant-donnant, la boîte te donne du taf et de la thune, et tu lui apportes tes capacités et ton temps. Ca fait bizarre d'avoir un entretien où on t'expliques sur quel projet tu vas bosser, ce que tu vas faire dessus, etc, et qu'on te demande si tu as des questions sur le projet. En France, c'est simplement "Ok, pointe-toi lundi à 10h." Des fois, tu sais même pas sur quoi tu vas bosser.

Après, le boulot en France est beaucoup plus cordial, l'ambiance est vraiment.... là, contrairement à ailleurs, où c'est beaucoup plus.. professionnel. Je rejoins Baga là-dessus. Mais des fois, c'est bon aussi de bosser entre professionnels, et pas entre le cousin abruti et l'oncle autiste. Même si du coup, les rigolades avec les autres manquent.

TL;DR : Je suis d'accord avec Baga, et si tu aimes bosser dans un environnement vraiment professionnel, l'étranger c'est mieux. Si tu aimes quand c'est cool, reste en France.
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par MjmQuere le Dim 15 Jan 2012 - 19:22

herbert_muda a écrit:attention, la loi oblige une rémunération quand on dépasse trois mois :
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/394-stages-en-entreprise-indemnite-minimale-pour-les-stagiaires

Le stage ne dure que 7 ou 8 semaine maximum (à mon grand regret)

La différence d'ambiance de travail entre France et Angleterre vient de quoi ? La culture du pays, ou du type de projet en lui même ?!
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par herbert_muda le Dim 15 Jan 2012 - 20:52

je rejoins l'idée : Si on veut aller plus loin, faut aller à l'étranger. pour ma part, c'est un problème de langue mais ce qui me lisent le savent déjà ^^.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Baga le Dim 15 Jan 2012 - 21:30

MjmQuere a écrit:
La différence d'ambiance de travail entre France et Angleterre vient de quoi ? La culture du pays, ou du type de projet en lui même ?!

Difficile de donner une réponse claire et définitive. C'est plus culturel selon moi de toutes façons. Mais pour comprendre il faut avoir travaillé dans les deux pays.

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par J le Dim 15 Jan 2012 - 21:38

Si on veut aller plus loin, faut aller à l'étranger.

Alert citation. Ouaip.
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Kender le Dim 15 Jan 2012 - 21:40

une phrase tres significative entre le France et les US par exemple :
En France, on travaille avec ses amis pour ne pas les payer.
Aux USA, on travaille avec ses amis pour partager les benefices.

c'est tellement vrai que ca fait peur :/

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par matvsax le Lun 16 Jan 2012 - 14:39

Sujet très intéressant.

Ca m'a fais penser à une question pour les recherches d'emplois.
C'est à propos des réseaux sociaux tel que LinkedIn, est-ce mal vu de demander d'être connecté avec les recruteurs des boites qui nous intéressent ? J'ai vu que certains m'étaient à jour leurs profiles régulièrement avec des offres de boulots.

Qu'en dites vous ?
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Re: Boite de compo 2D en France

Message par herbert_muda le Lun 16 Jan 2012 - 14:46

J a écrit:
Si on veut aller plus loin, faut aller à l'étranger.

Alert citation. Ouaip.
C'est fait pour :p

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Re: Boite de compo 2D en France

Message par Shinjipierre le Lun 16 Jan 2012 - 16:01

C'est à propos des réseaux sociaux tel que LinkedIn, est-ce mal vu de demander d'être connecté avec les recruteurs des boites qui nous intéressent ? J'ai vu que certains m'étaient à jour leurs profiles régulièrement avec des offres de boulots.
C'est fait pour :p
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Re: Boite de compo 2D en France

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