Paiement intermittent interrogations

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Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Mer 12 Sep 2012 - 0:20

Bonjour, je démarre tout juste dans le monde de l’intermittent du spectacle après une expérience de 2 ans (3D généraliste dans un studio lyonnais et formateur fx pour cgitrainer).
J'avais quelques infos à vous demander, pour être sur de bien débuter et d'éviter si possible des soucis. Le sage a parle

Une société parisienne me propose un job pour un projet complet 3D, compositing, avec pour tarif 150€ net par jour (d'après ce que j'ai compris il faut approximativement déduire 25% du brut pour avoir une idée du net) ce qui reviendrait donc à 200€ brut par jour. (3 jours de travail prévus.)

D'après ce que j'ai pu lire, et entendre, c'est relativement correct (là encore je n'ai que peu d'expérience étant auparavant salarié durant plus d'un an). J'ai pu lire que certains travaillent entre 120 et 250€/jour voir plus pour certains, je n'ai à vrai dire, pas vraiment connaissance de la façon de me situer. Pouvez vous m'en dire un peu plus, avec vos expériences ?

Ma seconde question est lié au paiement, j'ai eu pour information d'être payé au moment ou le client paierait le studio, est-ce une pratique commune ? car ça ne me met pas forcément dans un état d'esprit de confiance.. D'autant plus que certains clients ne se privent pas de ne plus donner de nouvelles, et c'est la galère pour être payer..

Une fois mon travail remis au studio je suis censé être en mesure d'avoir immédiatement un chèque correspondant à mes 3 jours de travail ? (il y a t-il un délai légal ?)

En termes de documents administratifs, j'aurai le contrat signé en début de projet. A la fin, ai-je un document pour Pole Emploi, une fiche de paye pour tenir ma comptabilité, etc. ?

Je suis désolé pour ces questions probablement évidente pour vous, je vous remercie par avance pour vos réponses. Bonne soirée

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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par vincepapaix le Mer 12 Sep 2012 - 1:46

Pour le tarif cest toujours dur d'en parler, mais 200e cest bien, bon apres si cest que pour 3 jours de taf faut voir.

j'ai eu pour information d'être payé au moment ou le client paierait le studio, est-ce une pratique commune ?

Ca cest tres louche, etre intermittent tu es concidere comme employe dans la societe sauf que tu n'es pas en cdi, donc pour ta paye tu dois l'avoir le mois qui suit en genreal cets autour du 10 du mois dans la plupart des boites. J'ai le mauvais souvenir de devoir rappeler certains de mes employeurs car ils avaient 'oublie' de me payer...

En plus de ta fiche de paye tu devrais avoir une fauille assedic qui dit combien d'heure tu as bosse.

Fais attention a la boite qui veut t'employer...

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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Mer 12 Sep 2012 - 10:21

Je te remercie pour ta réponse Vincent, j'y vois un peu plus clair. Je vais leur en parler ce matin.

A titre informatif sans être dans le détail, quand tu me dis que pour 3 jours, 200€ il faut voir. Tu me conseillerai combien si c'est de petit contrats comme celui là ? Et à partir de combien de jours travail, 200€ est envisageable d'après ton expérience ?
Je sais que beaucoup de données rentrent en compte pour les tarifs, mais si tu a en tête un petit ordre d'idée en fonction des durées, je suis preneur. Encore merci d'avoir répondu aussi vite.
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par matvsax le Mer 12 Sep 2012 - 13:11

Bonjour Silver,

Ca ne fait que quelques mois que je suis intermittent, mais je peux rajouter quelques infos.

Tout d'abord sur ton contrat de travail tu dois bien voir écrit la date de début et de fin de contrat. Il faut savoir que si tu boss par exemple le lundi, mardi, mercredi et vendredi. Tu devras avoir 2 contrats de travail, un pour les 3 premiers jours et un pour la seule journée de vendredi. C'est très important pour tes fiches ASSEDIC.
De plus sur mes contrats de travail à moi, il est bien indiqué : Rémunération xxx € Bruts par jour, Payables au plus tard 15 jours après la fin du mois au cours duquel le travail a été effectué.

Pour compléter ce qu'à dit Vince, tu recevra aussi une feuille pour les congés spectacle en plus de la fiche de paie et assedic.

Pour ce qui sera des indemnisations, je n'ai pas encore eu l'occasion d'en toucher mais apparemment la différence entre le brut et le net est de l'ordre de 10%. Ce qui est différent du taux pour la paie en elle même.
Source : http://tauxintermittent.fr/TauxJournalierTechnicien.php

Voilà, au vu de ce que tu as dis sur ton employeur. Je me méfierais un peu...
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Mer 12 Sep 2012 - 15:08

Je me sens un peu mieux préparé ton complément de réponse. Smile

Au niveau de : "Payables au plus tard 15 jours après la fin du mois au cours duquel le travail a été effectué." c'est toi qui le demande ou depuis le début tu as toujours eu des contrats comme ça ou c'est indiqué ?

Ok pour les 3 feuilles en fin de contrat, je te remercie.

Au niveau d'un tarif journalier que tu as eu (si ce n'est pas indiscret), ou un exemple, entre le brut et le net tu as une différence de quel ordre en % ? car moi le studio me dit : 150€ net et 262€ brut Rolling Eyes
Ce qui revient a 42.86% de charges.

Ce qui est étrange c'est que le studio me parle que du net, alors que c'est en général en brut que tout prix est fixé, non ?
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par J le Mer 12 Sep 2012 - 15:50

Il faut savoir que la législation française ne prévoit aucun délai pour le paiement du salaire, si ce n'est que ça doit être régulier et raisonnable.
Autant dire, rien de clair. Certaines boîtes sont honnêtes et paient les premiers jours du mois suivant, certaines prennent leur temps... Et il n'y a pour ainsi dire rien à y faire.

En revanche, un salarié, même temporaire, peut demander à recevoir une avance sur salaire à partir de la seconde moitié du mois, si besoin. En théorie l'employeur ne peut refuser. En théorie. Mais je l'ai déjà demandé une fois et c'est passé (heureusement).
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par vincepapaix le Mer 12 Sep 2012 - 18:35

Pour le tarif, c'est tres bizarre qu'il te parle en net, j'ai jamais negocié en net, on parle toujours brut en general, quand il dit 150 net et que ça fait 262e c'est peut etre avec les charges patronales...

Je sais pas mais c'est bizarre, apres pour le tarif, tout depend de ce que tu as a faire, est ce que tu vas apprendre?

Quand j'etais a Paris, je bossais sur des tres court contrat entre 200 et 230 jour pour faire des habillages sur after effects... (Sauf que je bossais entre 5 et 10j par mois) Je voulais vraiment faire du compo, quand je suis allé chez mikros ou duran, j'ai du baisser mon salaire de beaucoup, mais j'ai beaucoup appris et ça m'a lancé dans ce que je voulais vraiment faire.

Bref tout ça pour dire que c'est a toi de voir et puis si tu as pas trop d'option en general on fait pas trop le difficile, c'est bien de se faire un reseau.

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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Mer 12 Sep 2012 - 19:27

Merci pour tes précisions J, la situation s'éclaircie de plus en plus.

@Vincent, effectivement je trouve ça bizarre aussi.
Du coup, quand tu parles de 200 à 230 jours c'est donc en brut. Tu saurais me dire après déductions des charges d'intermittent auprès du studio à combien ça revient pour 200€ par exemple ?

Pour le fait d'apprendre, non car je bosse à distance et que je dois produire de A à Z un billboard de 6 sec pour M6, donc pas d'apprentissage pour ce projet.

Car quand tu parlais avec tes studios de Paris, c'était en brut sans tenir compte des charges patronales c'est bien ça ? je trouve que dans mon calcul la différence entre 262€ et 150€ est assez balèze. Et j'aimerais juste comprendre la logique du brut au net pour que lorsqu'un studio me parle d'un tarif en brut, je puisse convertir pour me rendre compte de combien je vais réellement toucher.
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par vincepapaix le Mer 12 Sep 2012 - 20:07

oui quand je dis 200 cest brut, les charges patronales tu les vois pas, quand tu recois ta fiche de paye tu as marque 200 brut et apres c'etait env -20% pour avori le net, je me souviens plsu exactement (ca fait presque 3ans que jai pas bosse en france)

Par contre si tu bosses de chez toi, je vois pas comment ils peuvent payer en intermittent, normalement il faut etre dans le slocaux de la compagnie, a ca tu rajoutes que si tu bosses de chez toi ca veut dire que tu as les licences des softs que tu utilises.

Je serais toi j'essaierais de me renseigner aupres d'autres graphistes qui ont bosse avec cette boite...

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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Mer 12 Sep 2012 - 22:34

J'avais un doute, maintenant c'est clair pour le passage de brut à net.

Je savais pas que bosser à distance était incompatible, j'essaye de chercher un peu sur le net et j'ai pas encore trouver d'infos relatives à ça pour m'aiguiller.

Savez vous avec qui je dois prendre rendez-vous afin pour pouvoir demander des renseignements sur le statut d'intermittent ? il y plus spécialisé que pôle emploi non ?

Encore merci pour votre aide.
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par matvsax le Mer 12 Sep 2012 - 23:19

@Sliver a écrit:Au niveau de : "Payables au plus tard 15 jours après la fin du mois au cours duquel le travail a été effectué." c'est toi qui le demande ou depuis le début tu as toujours eu des contrats comme ça ou c'est indiqué ?

Non je ne l'ai pas demandé ça à toujours était présent.
@Sliver a écrit:
Au niveau d'un tarif journalier que tu as eu (si ce n'est pas indiscret), ou un exemple, entre le brut et le net tu as une différence de quel ordre en % ? car moi le studio me dit : 150€ net et 262€ brut Rolling Eyes
Ce qui revient a 42.86% de charges.

Alors pour parlé tarif c'est très simple en ce moment je suis à 150,30 € brut/jour, il y a 34,6 € de charges soit un net à 115,7 €, environ 23% du brut.

Quand tu as 42% de charges effectivement ça comprends l'ensemble, dont les charges patronales. Mais ça toi tu n'en à rien à faire en théorie...

Franchement ça m'a l'air vraiment louche tout ça... D'autant plus que comme à dit Vince, j'ai toujours entendu qu'un intermittent devait travailler dans les murs de la boite. C'est plus ou moins comme si tu été un employer en CDI ou CDD. Je serais toi j'essaierais comme te conseil vince de contacter des graphistes qui boss ou qui ont bossé la-bas. Sinon de passer ton chemin...
Tu en as entendu parlé comment de cette boite ?
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Jeu 13 Sep 2012 - 0:26

Merci Mathieu pour ton retour et pour tes chiffres détaillés qui recoupent les infos de Vincent et qui me font toucher du doigt les calculs.

Alors j'ai connu un des associé lorsque je donnais une formation en ligne, par la suite s'intéressant aux FX 3D, il a pris contact avec moi, on a un peu discuté et fait connaissance. Et là il me propose du travail, alors je suis mitigé entre confiance et raison.. je vais voir par linkedin les gens qui ont pu bosser là bas.

Pour le travail à distance, effectivement moi ça m'arrangeait en étant sur Lyon, donc de façon générale les studios ont pas l'habitude de donner du boulot à distance sur de petites prod ?
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par matvsax le Jeu 13 Sep 2012 - 13:30

Je n'ai pas réussi à trouver noir sur blanc le fait qu'il était interdit d'employer un intermittent à distance... Peut être que Vince à quelques chose lui.

Sinon, si les studios peuvent tout à fait faire travaillé à distance mais généralement ils font appels à des Freelances. Après je n'ai encore qu'une petite expérience dans ce milieu peut être que je me trompe...
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Jeu 13 Sep 2012 - 15:46

Ton expérience est déjà plus grande que la mienne Smile tes commentaires m'aident plutôt bien.

Pendant que j'y suis, si on vous expose un storyboard, vous fixez 3 jours de prod, et là le client complexifie le projet et communique donc au studio ses mise à jours. En tant que dernier maillon de la chaîne, si j'estime que du coup au lieu des 3 jours il m'en faut 6.. je dois prendre les mesures de leur en parler pour mettre en place un avenant au contrat ou alors, (ce que j'aime pas vraiment) pas dire grand chose à la situation et essayer de satisfaire le studio ?
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par matvsax le Ven 14 Sep 2012 - 16:13

Généralement ce sont plutôt tes superviseurs qui sont en contact avec le client et les chargés de prod qui gèrent ça. Après tu as quand même tout intérêt à en parlé à ton sup et lui dire que c'est bien jolie mais qu'à toi seul ça va être bien plus compliquer... Après soit ils prennent une 2ème personne, soit ils repoussent la deadline, soit ils reviennent sur le storyboard d'avant ^^.
Mais le fait est que bien souvent tu te retrouve à être en rush...
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Lun 17 Sep 2012 - 13:05

C'est noté, merci. Le sage a parle

Savez vous avec quel organisme je dois prendre rendez-vous afin pour pouvoir demander des renseignements sur le statut d'intermittent ? il y a plus spécialisé que pôle emploi non ?
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par J le Lun 17 Sep 2012 - 13:16

Pas plus specialisé à ma connaissance. Pas moins non plus, remarque...

Va à Pole Emploi, et demande expressément des renseignements sur les intermittents. Si la personne te répond qu'elle ne sait pas, ou que c'est la même chose que le régime général... va voir quelqu'un d'autre... Smile

Et bon courage, hein!
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Lun 17 Sep 2012 - 19:41

Du courage il m'en faut effectivement, j'y suis allé pour avoir un ou deux petits renseignements et au final, j'ai un rendez-vous pas avant 1 mois Smile

PS : il y en a même une qui m'a dit de demander à la Maison des Artistes si j'ai des questions sur le fait d'être intermittent Suivre la fleche
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Nicky le Mer 26 Sep 2012 - 14:14

C'est très difficile d'avoir des renseignements auprès du pôle emploi... Le conseillé que j'ai eut m'a même demandé de traduire le métier de mattepainter car ceci n'étais pas français ( alors qu'il est indiqué dans la convention collective ).

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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Kenshiro le Mer 26 Sep 2012 - 14:29

N'espérez rien du pôle emploi, j'étais inscrit il y a deux ans mais ils sont à des années lumières de comprendre de quoi on leur parle dans ce genre de situation...
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Mer 26 Sep 2012 - 15:01

J'ai vu qu'il y avait également des "pôle emploi spectacle" destinés entre guillemets aux artistes, je vais essayer de passer un coup de fil pour voir.
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par tof le Mer 26 Sep 2012 - 15:46

pour le pole emploi spectacle j'en ai jamais eu de très bon retour, de toute façon c'est la galère. J'ai l'impression que pour a plupart des gens que je connais on a appris en échangeant nos différentes péripéties entre nous et aussi en tombant le panneau de cetaines galères chez popole emploi.
Ce qui est bon c'est quand tu sais d'avance que ça va etre la merde avec pole emploi, et ce malgré tes efforts pour avoir un dossier niquel.

prévoit un bon nombre d'appel au 3949...

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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par ghostlayer le Ven 26 Oct 2012 - 13:14

Après plus de 10 ans en statut MDA, je me suis mis en intermittent en plus depuis 2011.
Le process standard est de s'inscrire au Pôle Emploi généraliste dont tu dépends localement, une fois que ton dossier est validé (507heures) il est directement transféré au Pôle Emploi "Spectacle" 20 rue Vicq d'Azir 75 020.
Le mieux est toujours de se déplacer, ça permet toujours de débloquer les problèmes bcp plus vite. Je dois dire que ça a plutôt bien roulé pour moi. (pas de bugs ni de retards dans les paiements)
Après ça dépends aussi du sérieux de la boite qui t'embauche, comme en gros j'ai bossé qu'avec Mac Guff, tout était clean.
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par Sliver le Ven 26 Oct 2012 - 13:21

merci pour les précisions ghostlayer.

Le truc qui me chagrine un peu c'est quand déclarer avoir travaillé.
Je m'explique, si j'ai bossé pour un studio en octobre, alors fin octobre je m'actualise en disant avoir travaillé. Si j'ai suffisamment gagner alors le Pole Emploi ne me verse rien.
Mais si de son côté le studio met plus d'un mois à me payer, ça fait un mois un peu hardcore. J'imagine que c'est comme ça pour tout le monde ?
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Re: Paiement intermittent interrogations

Message par ghostlayer le Ven 26 Oct 2012 - 13:25

ah attention...
tu coches bien :
Oui j'ai travaillé xx heures
Non je n'ai pas fait de stage/formation
Non je n'ai pas de pension spéciale
mais surtout TOUJOURS cocher :
Oui je recherche du travail !
(même si tu es au milieu d'une prod)
car sinon ils se font un plaisir de te sucrer les alloc
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